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【問題】有練孟翔的先進們可解答嗎(已解答) @煙雨江湖 哈啦板
2025-10-02 14:13:33
期待有心有力的你，打造屬於大家的討論園地
LV.
31
GP
221
【問題】有練孟翔的先進們可解答嗎(已解答)
綜合討論
樓主
SM隊長
NY3MARBURY
GP0
BP-
2023-09-25 01:33:27 編輯
孟翔天賦刀法+10%.速度10%傷害轉傷害.加+10%爆傷改為黑鐵臂後為+20%爆傷.速度10%轉傷害請問以爆擊期望值最高的破鋒刀來說是否用黑鐵臂收益或更高？(我是樹洞沒繡春）(破鋒有招反.連擊且爆擊傷害是刀法之最 基礎爆擊率和身法收益也是最高）有但人說不要用黑鐵臂比較好但也沒有說明為何有在DC群問過 但都沒有較正確的回覆有無專業孟翔玩家能否解答
0
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huang
下水道刀法+30%爆傷都沒用
B1
2023-09-24 23:59:22
回覆
丞相，別笑惹~~
牽涉到機率的都是序列江湖,+30%爆傷但沒發生爆擊就是沒用
B2
2023-09-25 00:45:38
回覆
LV.
29
GP
458
2 樓
愚人劫
Samuelxingyu
GP28
BP-
2023-09-25 01:10:58
先說結論：正常情況，原天賦 > 黑鐵臂。有耐心SL的情況，黑鐵臂 > 原天賦。以下開始證明（為了方便稱呼，以下將「原天賦」的稱呼改為「青銅臂」）。——————————————————————————————————————————————繡春刀法，身法點到244是20%爆擊率，換句話說是五刀會有一次爆擊；破鋒刀法，身法點到174是25％爆擊率，換句話說是四刀會有一次爆擊。速度轉傷害的加成，兩個天賦都有，所以不計入計算。簡單算個公式（假設一刀1000）：繡春爆擊一刀1500，五刀一爆的情況下，有四刀1000，一刀1500。假設用青銅臂，總傷害是1500*110%=1650，1650+1000*4=5650，5650*106%=5989。假設用黑鐵臂，總傷害是1500*120%=1800，1800+1000*4=5800。得出結果：繡春刀法在身法244的情況下，青銅臂性價比 > 黑鐵臂性價比。破鋒爆擊一刀1600，四刀一爆的情況下，有三刀1000，一刀1600。假設用青銅臂，總傷害是1600*110%=1760，1760+1000*3=4760，4760*106%=5045.6。假設用黑鐵臂，總傷害是1600*120%=1920，1920+1000*3=4920。得出結果：破鋒刀法在身法174的情況下，青銅臂性價比 > 黑鐵臂性價比。——————————————————————————————————————————————看完上面的算式，我們可以很簡單的理解：一般來說，青銅臂比黑鐵臂強。但我們同時也知道，如果今天孟祥刀刀爆擊（100%爆擊率），那麼黑鐵臂顯然強於青銅臂；如果今天沒有爆擊（0%爆擊率），那麼青銅臂強於黑鐵臂。隨便舉個例：使全爆擊傷害1000，那麼黑鐵臂傷害=1200，青銅臂傷害=1000*1.1*1.06=1166，1200>1166。同樣的，使無爆擊傷害1000，黑鐵臂沒有提供加成，傷害仍為1000；青銅臂傷害為1060，1060>1000。很符合上面的結論。有眼尖的朋友會想問，爆擊倍率去哪了？我們同樣舉例，使爆擊傷害為2000，黑鐵臂傷害2400，青銅臂傷害2332，2400>2332。爆擊倍率的意義，只是在拉大最終傷害的差距而已（差距34 》差距68）。——————————————————————————————————————————————那麼問題就來了：零爆擊時青銅強，百爆擊時黑鐵強，那麼在0%爆擊率，到100%爆擊率之間，肯定會有一個平衡點，黑鐵臂與青銅臂傷害會相同，對吧？於是我們繼續開工，先拿繡春刀舉例：使爆擊率為Ｘ，青銅臂的傷害公式如下：（Ｘ* 1.5 * 1.1 ＋（1-X））* 1.06。其中Ｘ為爆擊率，（1-X）為不爆擊率，1.5 為秀春爆擊時的倍率，1.1 為青銅臂爆擊傷害加成，1.06 為青銅臂刀法加成。黑鐵臂的傷害公式如下：Ｘ* 1.5 * 1.2 ＋（1-X）。其中Ｘ為爆擊率，（1-X）為不爆擊率，1.5 為秀春爆擊時的倍率，1.2 為黑鐵臂爆擊傷害加成。黑鐵臂與青銅臂傷害要相同，這兩個公式就要相等，這點我想應該沒人有意見？於是我們精簡一下公式：青銅臂：（0.65X＋1）* 1.06黑鐵臂：0.8X＋1兩者相等，（0.65X＋1）* 1.06 ＝ 0.8X＋1左右互換，1.06 - 1 = 0.8X - 0.689X加減乘除，0.06 = 0.111X同乘一千，60 = 111X，X＝ 60/111，得 X 約為0.54。即，54%爆擊率時，青銅臂的傷害＝黑鐵臂的傷害。就我目前所知，現在沒有任何一個刀法，爆擊率有超過50%的可能。（附註：破鋒刀法的平衡點在52.44%。）——————————————————————————————————————————————這麼看起來，由於獲勝的條件不可能達成，黑鐵臂其實根本沒有資格與青銅臂相比，從一開始就是被碾壓的局面，絕對不存在換天賦的行為？這個問題的答案為「否」，黑鐵臂仍然有存在的價值，設計師不至於閒到做出一個完全沒用的天賦。要怎麼讓黑鐵臂有用，其實也很簡單，讓他達成100%爆擊率就行了。煙雨畢竟是個可以SL的單機遊戲，而在實戰之中，每一刀的價值也並非等同，有的攻擊是大招，有些是招架反擊，有些是追擊。根據我的觀察，設計師為了避免有人為了刀刀爆擊而鍥而不捨的SL直至逆天，實戰上通常要打滿一定刀數，才能出現複數的爆擊，以我個人生平僅見過一次連環爆為證，不是沒有，但一輩子就一次而已。所以黑鐵臂的用途就很明白了：SL到你大招爆擊就行，在某些特別的場合（如廠獄張公公），要求兩回合內處理掉張公公，正常的平民玩家在真元不足的情況下，兩回合只能放一次放大招，那最好的選擇當然是套上黑鐵臂跟狂獅刀意，爭取一刀兩萬把他宰了，省得他天蠶變復活起來換個樣子直接把你打成狗。——————————————————————————————————————————————最後下個結論吧：正常情況下不管是破鋒還是繡春刀法，青銅臂（原天賦）都是比較好的選擇，戰鬥時間拖越長越是如此；但需要短時間高爆發的情況下，用黑鐵臂爭取極限輸出不失為一個可行的選擇，只是為了最大化輸出，必須多次SL找到最好的序列，才能最大化發揮黑鐵臂的效果。結論：正常情況，原天賦 > 黑鐵臂。需要短期高爆發，有耐心SL的情況，黑鐵臂 > 原天賦。
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SM隊長
#B5:3503003# 不用這樣拉人家只是算錯 也是很用心的 不傷和氣
B6
2023-09-25 04:41:29
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夜有夢
#B6:3503006# 真用心就不會有這麼離譜的錯誤的，傷害計算攻略wiki有，巴哈這也有我在wiki的基礎上再擴充的公式，錯的這麼離譜代表根本沒看過，甚至很多基礎知識都沒有
B7
2023-09-25 04:47:08
3
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ヴァルゼライド閣下
看到留言後，想收回GP也收不回來 了
B8
2023-09-25 17:31:26
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つき下ノ貓風鈴
總覺得這篇好像貼吧也看到過啊？
B9
2023-09-25 17:45:12
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Faker
太神啦
B10
2023-09-27 13:29:13
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3 樓
此文章已由原作者(NY3MARBURY)刪除
LV.
34
GP
1k
4 樓
夜有夢
icelotus126
GP14
BP-
2023-09-25 06:51:36 編輯
※ 引述《Samuelxingyu (愚人劫)》之銘言全篇錯誤，從一開始就搞錯了傷害計算機制，說了一大堆全是誤導新手。一、爆傷加成是加法計算，例如秀春原爆擊倍率是1.5，原天賦10%爆傷加成即爆擊倍率變1.6，使用黑鐵臂即為1.7。二、刀法威力是根據使用刀法加成面板攻擊，不是直接乘以總傷害，以秀春刀基礎攻擊2300為例，6%刀法即2300*0.06=138，具體會提升多少傷害還要看攻守方的攻擊、防禦、穿甲、免傷以及一系列場內外buff，根本無法單純計算出來，詳細的傷害計算可找我另一篇文章。三、計算完全沒考慮裝備刀意祕技的情況。四、上述三點完全錯誤的情況，最後的期望值計算自然也是錯誤結論。
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乂雷影乂
原來加的這麼少喔，這樣看來薛的穿甲完全可以屌打孟！
B1
2023-09-26 08:07:58
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當天空變灰 ，
所以黑鐵臂比原天賦好嗎
B2
2023-09-27 19:29:34
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